tag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post8983811357393783645..comments2023-12-08T17:05:22.577+00:00Comments on Vias de Facto: Será de chamar a polícia?Vias de Factohttp://www.blogger.com/profile/17208417609194364156noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-25082653624788345592011-10-22T20:57:46.661+01:002011-10-22T20:57:46.661+01:00boas!
desculpai-me a demora, mas só agora tive opo...boas!<br />desculpai-me a demora, mas só agora tive oportunidade de constatar o que para aí se vai comentando com e sobre a minha pessoa, enquanto voluntária da UMAR.<br />e prometo que, da mesma forma que tomastes este assunto, tentarei também com leviandade abordá-lo.<br />na verdade, não sei se vos interessará para o debate a minha participação, pois poderá talvez acabar com qualquer discussão. discussão esta que se pretende e tão importante para a reflexão e mudança social.<br /><br />pois bem, lamento dizer, mas de facto nunca disse que os piropos e os assobios deveriam ser criminalizados, nem o direi (oooohhhh!). disse sim, que o assédio sexual deveria estar previsto na legislação portuguesa e não apenas no actual código de trabalho. disse, por outro lado, que engloba um conjunto de comportamentos e que, considerados num continuum, estes poderão ser mais ou menos graves, ocorrendo não raras vezes concomitante e repetidamente.<br />pois é, o assédio começará muitas vezes pelos tais assobios, pelos piropos e pelo "encostar" que credes ser inócuos (?!), mas que numa relação de poder mais ou menos óbvia e quando persistentes são ofensivos e degradantes, constituindo um abuso por parte de quem os realiza.<br /><br />a ausência de legislação dificulta o reconhecimento social, a denúncia, a prova e, consequentemente, a garantia dos direitos e a responsabilização dos ofensores. como tal, estas condutas permanecem incólumes, iniciando por vezes uma escalada e produzindo consequências nefastas ou desembocando em fatalidades, sem que haja justiça. veja-se a decisão do colectivos de juiz@s do Tribunal da Relação do Porto, no caso mediático do médico-psiquiatra, ainda este ano, em que foi absolvido do crime de estupro porque não foi suficientemente violento!!!<br /><br />voltando atrás, se me perguntarem se gosto ou desejo ouvir essas palavrinhas dirigidas ao meu corpo, constantemente objectificado, baseadas numa cultura androcêntrica e heteronormativa, eu responderei sempre que NÃO! <br />se será de chamar a polícia? na realidade, ainda temo que se ria.<br />mas, sendo o caso, deverei sobretudo poder usar da JUSTIÇA e ver os meus direitos reconhecidos, usufruir do espaço público e privado em LIBERDADE e SEGURANÇA, não obtendo em troca algo como 'estavas mesmo a pedi-las!'tatiana mendeshttps://www.blogger.com/profile/14639067416879159924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-59343999863430755162011-10-22T20:34:26.296+01:002011-10-22T20:34:26.296+01:00Este comentário foi removido pelo autor.tatiana mendeshttps://www.blogger.com/profile/14639067416879159924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-42939666196058224582011-07-06T08:21:41.115+01:002011-07-06T08:21:41.115+01:00Ola,
O meu comentario era precisamente a proposit...Ola,<br /><br />O meu comentario era precisamente a proposito do "andamos às voltas" que, em meu entender, assenta sobre um equivoco importante acerca da lei penal. <br /><br />O assédio caracteriza-se por uma série de comportamentos impossiveis de descrever exaustivamente que, embora possam parecer inocuos quando isolados ou retirados do contexto, consubstanciam, pela sua repetição a despeito das reticências manifestas da vitima, uma forma de degradação atentatoria à dignidade.<br /><br />Uma secretaria acolhida todos os dias pelo chefe com um assobio e um piropo do estilo : "então boazuda, quando é que vamos ali para o meu gabinete para falarmos de certos assuntos horizontais de expediente" (e que deu a entender que não achava piada) é vitima de assédio. Ninguém duvida que a conduta do chefe merece ser sancionada, inclusive penalmente, e no entanto essa conduta pode ser descrita como "assobios e piropos" e provavelmente não permite, nem justifica alias, que se mobilizem outros tipos penais do estilo agressão sexual, etc.<br /><br />O equivoco reside no facto de as pessoas se focalizarem no acessorio (assobios, piropos, quem sabe até alguma piada mais equivoca) e esquecerem o essencial, que esta normalmente escrito na norma penal (em Portugal ainda não ha, mas vejam noutros paises) : a conduta é adoptada apesar dos protestos ou das reticências manifestas da vitima, mostrando que o autor se esta marimbando para saber se a atitude dele é ou não levada a bem e que sacrifica sem quaisquer escrupulos a dignidade da pessoa que tem à frente, porque é mais fraca, ou esta em posição de subordinação, ou porque a nossa cultura boçal e machista assim o permite, em nome do prazer que lhe da a sua redução ao estatuto de objecto sexual.<br /><br />Dois exemplos simples para me fazer entender melhor. <br /><br />No caso de injurias racistas, são também penalizadas piadas racistas "que ninguém leva a mal". Ninguém... menos o negro ou o arabe, ou o indiano, ou o chinês, etc. que ja não as consegue aturar. São penalizadas e no entanto poderiamos também dizer, mas geralmente não o fazemos : "são apenas piadas, eu até tenho amigos pretos !".<br /><br />Em França é penalizado o assédio telefonico debaixo da apelação "appels téléphoniques malveillants". Na pratica, ha muitos casos porque, especialmente nos casos de separação conflitual, um must é o homem telefonar para chatear, ameaçar, chantagear, moer a paciência da pomba que teve a ousadia de considerar que estava farta dele. Ora bem, mais uma vez poderiamos dizer : "estamos a penalizar as chamadas telefonicas, isto é incrivel, as pessoas amanhã vão presas pelo simples facto de telefonar!". Não, as pessoas não vão presas "apenas" por telefonar, mas porque continuam a fazê-lo apesar da manifesta poibição da vitima que lhes deu a conhecer que isso a chateava. O argumento é exactamente o mesmo com o assédio sexual (ou alias com o assédio moral que, lembro, também é penalizado noutros paises, por exemplo em França).<br /><br />Este longo comentario para dizer que, antes de criticar, deveriamos sempre procurar compreender o que criticamos. Neste caso, isso passa por responder à pergunta "como é que eu definiria a conduta que acho normal sancionar penalmente sob o nome ed assédio sexual ?".<br /><br />Experimente e diga noticias.<br /><br />Abraços<br /><br />PS : Obrigado pela resposta acerca da Alexandra Lucas Coelho. Vou fazer como faço habitualmente com os livros escritos apos Gutenberg : esperar outro conselho (que a vida é curta e que os livros para ler são muitos).joão viegasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-34190430612591493002011-07-05T23:57:01.885+01:002011-07-05T23:57:01.885+01:00Ana Cristina Leonardo disse...
Não tenho tel...Ana Cristina Leonardo disse...<br /><br /><br /> Não tenho televisão (logo, não vi a TVI)<br /><br />ê sei que há uma certa élite que nã tem televisão...<br /><br />ê tinha uma colega na fculdade que era da linha e s'ufanava de nã ter TV<br /><br />é da famelga?FAÇA O SEU PRÓPRIO FLUVIÁRIO SEM FAZER MUITA FORÇAhttps://www.blogger.com/profile/15771925407803997333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-86561275233989218192011-07-05T23:53:58.030+01:002011-07-05T23:53:58.030+01:00a guida cleeeeeeeeeenewerck de crayencour
além d...a guida cleeeeeeeeeenewerck de crayencour <br /><br />além do jardin des chimères<br /> e alexis ou le traité du vain combat<br />les songes et les sorts <br />électre ou la chut'e des masque's <br /> sssoouuuvenirs pieux <br /> <br /><br />só pelos títulos merecia o reconhecimento....<br /><br />quanto ao resto<br /><br />(sans paroles)<br />mishima ou la bisão do bazio <br />que num sei como é o título em franciuFAÇA O SEU PRÓPRIO FLUVIÁRIO SEM FAZER MUITA FORÇAhttps://www.blogger.com/profile/15771925407803997333noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-70467962026129266472011-07-05T22:58:13.748+01:002011-07-05T22:58:13.748+01:00João,
1. a ordem dos factores nem sempre é arbitr...João, <br />1. a ordem dos factores nem sempre é arbitrária<br />2. piropos e assobios são assédio sexual? (andamos às voltas)<br />3. pensemos...<br />4. o assédio sexual é, como o nome indica, de natureza sexual (implica, julgo, uma relação de forças a favor de quem assedia - ia dizer, assobia)<br />5. nunca li os livros da Alexandra<br />Abraços<br /><br />Anónimo(s)<br />Como traduziria SlutWalk?<br />No post eu digo que em portugal ganhou o pitoresco nome de marcha das galdérias (não é uma afirmação de carácter científico, mas a denominação não foi inventada por mim)<br />Tem alguma coisa contra as galdérias? (é que eu não tenho)<br />As declarações da UMAR aqui<br /><br />http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=1874198<br />OUVI DA PRÓPRIA (ninguém me contou)<br /><br />Não tenho televisão (logo, não vi a TVI)Ana Cristina Leonardohttps://www.blogger.com/profile/14063533885701376838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-33577194629750271982011-07-05T20:13:48.581+01:002011-07-05T20:13:48.581+01:00Sim, por ser da TVI não quer dizer que seja logo m...Sim, por ser da TVI não quer dizer que seja logo mentira ou verdade, mas a velocidade como essa ideia se propagou é assustadora.<br />Sendo mais explícito, a nota define assédio como se caracterizando por "padrões de comportamento e não apenas por comportamentos isolados" ora o piropo ou o assobio não entram logo para a categoria de assédio por si.<br />Parece-me é que num caso (slutwalk) ou noutro (piropo como crime) se gerou muita polémica baseada em meias-verdades ou meias-mentiras. Se é certo que avaliamos de acordo com a informação disponível, também é certo que existem várias fontes e ficarmo-nos apenas por uma penso que é demasiado apressado (sobretudo quando essas avaliações se repetem constantemente, em diversos posts, quando existem dados alternativos e adicionais).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-48845487002796428072011-07-05T19:09:19.410+01:002011-07-05T19:09:19.410+01:00não. a tvi disse portanto é mentira... a prová-lo ...não. a tvi disse portanto é mentira... a prová-lo estão as centenas de desmentidos à noticia por parte da UMAR.<br />claro que estou a ser irónico, a UMAR acha que o Pina é um meio de comunicação mais relevante e abrangente que a TVI e portanto só se preocupou em desmenti-lo a ele (noto também que a maioria da carta ao pina se centra na questão do assédio sexual não estar criminalizado e não no facto de a UMAR querer criminalizar "piropos e assobios", mas foi distração de certeza)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-19632375354387291452011-07-05T18:04:23.269+01:002011-07-05T18:04:23.269+01:00A TVI disse, então é verdade e não importa que sej...A TVI disse, então é verdade e não importa que seja em discurso indirecto e que isso valha menos que o discurso directo na nota de ao Pina, por exemplo (posterior e como esclarecimento do absurdo propagado pela imprensa). Certo, certo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-69270077020809854442011-07-05T15:45:11.590+01:002011-07-05T15:45:11.590+01:00da wikipedia (que eu sou preguiçoso):
"asséd...da wikipedia (que eu sou preguiçoso):<br /><br />"assédio sexual é um tipo de coerção de caráter sexual praticada geralmente por uma pessoa em posição hierárquica superior em relação a um subordinado, normalmente em local de trabalho ou ambiente académico. O assédio sexual caracteriza-se por alguma ameaça, insinuação de ameaça ou hostilidade contra o subordinado, com fundamento em sexismo"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-66524232304280139902011-07-05T15:13:44.829+01:002011-07-05T15:13:44.829+01:00in TVI24,
O assédio sexual continua a existir na ...in TVI24,<br /><br />O assédio sexual continua a existir na sociedade e a associação UMAR - União de Mulheres Alternativa e Resposta está atenta, tentando encontrar novas formas de proteger as vítimas. Neste sentido, promoveu um estudo que tentou perceber de que forma esse assédio é feito.<br /><br />O estudo foi realizado durante três meses, em várias cidades, e foram inquiridas cerca de 800 pessoas. Segundo revela a «TSF», a maioria revela que conhece casos ou até já foi vítima de assédio sexual, pelo que a associação defende que deve haver uma criminalização desses actos.<br /><br />Segundo uma das coordenadoras do estudo, entre os casos de assédio público estão <b>«piropos, assobios, encostar ou roçar no autocarro».</b> Seguindo este universo, «o número de vítimas é grande e a percentagem maior continua ser das mulheres».Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-18620157111367477132011-07-05T13:52:27.919+01:002011-07-05T13:52:27.919+01:00Como é que era: uma mentira repetida exaustivament...Como é que era: uma mentira repetida exaustivamente... vira post também da Ana Cristina? Era isto, não era?<br /><br />A Slutwalk chamou-se, em Portugal, SlutWalk Lisboa. Marcha das Galdérias foi título de um artigo de jornal sobre a dita slutwalk, mas não foi o nome adoptado pela organização.<br /><br />Questão de meios de comunicação, portanto. Não muito diferente do que aconteceu com a propagada notícia de que a UMAR queria criminalizar o assobio. <br /><br />Tantas verdades contruídas em cima de leituras dos média... <br /><br />Deixo uma leitura que ajudará, certamente, à "discussão":<br /><br />http://umarbraga.wordpress.com/2011/06/30/carta-aberta-a-manuel-antonio-pina/Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2525053614363345408.post-92102958147102925062011-07-05T13:15:25.516+01:002011-07-05T13:15:25.516+01:00Ola,
(Chover no molhado, que essas discussões que...Ola,<br /><br />(Chover no molhado, que essas discussões querem-se mesmo para isso)<br /><br />1. Depreende-se do post que v. perceberia perfeitamente quem se vestisse de Lady Gaga e, a seguir, NAO saisse à rua. Ora bem, eu penso que a Lady Gaga, que nunca vi mais gorda, tem todo o direito de sair à rua...<br /><br />2. Não li o estudo da Tatiana Mendes (belo nome), mas conheço o argumento. E também conheço, ou julgo conhecer, a resposta ao argumento : ninguém, nem na Arabia Saudosa, penaliza "piropos e assobios". O que se penaliza, é o assédio sexual, duas palavras que constam dos melhores dicionarios, mesmo aqueles que citam, e bem, a Marguerite Yourcenar.<br /><br />3. Vamos então para as tais Arabias Saudosistas, ou para outra terra longissimo de Portugal, assim como aquelas em que se passam os (bons) romances da Yourcenar, e tentar um exercicio simples em aparência, mas para o qual a mente lusa se revela invariavelmente inapta num grau superlativo. Chama-se o exercicio "pensar de forma construtiva".<br /><br />4. Como é que a prezada Ana Cristina definiria "assédio sexual" ?<br /><br />5. Não tem nada a ver, mas a cara amiga junta-se ao Miguel para me recomendar os livros da Alexandra Lucas Coelho ?<br /><br />Aguardo, mas não exijo, deferimento.<br /><br />Abraçosjoão viegasnoreply@blogger.com